…совместно расследовать такие случаи, чтобы избежать провокаций. Между прочим, доказано, что 17 процентов атаки на Эстонию было проведено с территории США. Кто за этим стоит - другой вопрос. Но факт остается фактом - 17% именно с территории США. Это ясно показывает, насколько зыбки такие обвинения. 

– Так может быть стоит создать международную Интернет-полицию по образцу Интерпола?

– Так жестко вопрос никто не ставит. Пока не ставит. Но идея витает в воздухе – создать международный орган под эгидой ООН, который будет расследовать, предотвращать преступления в сфере информационной безопасности в Интернете.

– Складывается впечатление, что ООН как-то в последние годы вообще ничего не может…

– Есть Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), в которую входят Россия, Китай, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. По объему циркулирующего трафика среди стран ШОС – это одно из первых мест в мире. С государствами-наблюдателями – Индия, Иран, Монголия, Пакистан – это половина населения Земли. Можно было бы создать такую структуру сначала в этой международной организации. 

–  Но кто мешает? Какова позиция главного координатора Интернета – Международной организации по управлению доменными именами и цифровыми адресами в Интернет ICANN?

– ICANN изначально была структурной частью Министерства торговли США. Штаб-квартира до сих пор находится в Америке. В данный момент в Совет директоров  ICANN  входят представители самых разных стран, в том числе и России. Но насколько она стала международной – вопрос спорный. И сейчас, как раньше говорили, «вся прогрессивная общественность» выступает за то, чтобы ICANN из-под США плавно перешла под эгиду ООН. Россия полностью поддерживает эту позицию. Это одна из тем, вокруг которой идет активная и даже жесткая дискуссия.

– Существует ли кнопка или рычаг, нажав на которую можно выключить Интернет?

– Можно обрушить значительную часть, целые сегменты Сети, если отключить корневые сервера. Но они находятся не только на территории США. Есть корневые сервера в России, например, на базе Новосибирского научного городка, есть они в Китае, в Европе. Формально к их аппаратному, энергетическому, программному обеспечению доступа нет.

Есть аргументы, что программное обеспечение – основа Интернета, уязвимо. Ведь его устанавливают и обеспечивают работу только специалисты  ICANN. Они говорят, что происходит внутри системы, но всегда отвергают возможность и просьбы специалистов «пощупать» самим – нет ли там «потайных черных ходов». Поэтому однозначно ответить на вопрос – «возможно ли отключить Интернет?» – нельзя. Есть аргументы и «про» и «контра».

– Есть ли список допущенных к программному обеспечению лиц? Кто они по национальности?

– В основном это американцы и ближайшие партнеры США. Расширение круга «причастных» пока не планируется. Интересный факт, что, например, все данные по всем купленным международным авиабилетам хранятся на корневом сервере в США. Пассажир только зарегистрировался, а уже известно в каком салоне и на каком месте он летит. Кто же будет делиться подобной информацией?!

Нет, ребята, «Эшелон» я вам не дам

– Российский трафик Интернета идет, в том числе и через Норвегию, по специальному кабелю. Есть ли возможность у Норвегии воровать российскую информацию, передавая ее США? Или передача трафика безопасна?

– Я не работаю в спецслужбах Норвегии, поэтому не могу с точностью до байта сказать – воруют или не воруют. Через Норвегию идет действительно большая информационная «труба» и чисто технологически с нее можно снять информацию. Но это сложнейшая научная задача. Например, вы посылаете фото с отдыха или большой текстовый файл. Он разбивается на пакеты. И не факт что эти пакеты пойдут одним и тем же путем, по одному каналу. Для полного снятия информации все пакеты надо собрать, проанализировать. Скорость передачи же измеряется в террабитах. То есть практически невозможно даже собрать все, не говоря о том, чтобы провести анализ.

Работать по отдельным, заранее установленным ай-пи адресам вполне возможно. Но сделать всеобщее око, которое будет видеть все, пока, подчеркиваю, пока невозможно.

– То есть пресловутая система «Эшелон» - миф, типа Стратегической оборонной инициативы, которой в восьмидесятые годы прошлого века пугали СССР, заставляя вступать в гонку вооружений?

– О международной системе отслеживания интернет-трафика и мобильной связи «Эшелон» действительно одно время говорили много. Потом вдруг, как по команде, страсти утихли. Достоверной информации о ней практически нет. И если «Эшелон» существует в реальности – что внутри, как он работает – совершенно непонятно.

– Но реально ли создать систему, которая будет контролировать все информационные мировые потоки?

– Нет. Не хватит ресурсов для анализа информации. Плюс не стоит забывать, что как только подобный условный «Эшелон» заработает, то он сам становится частью глобальной информационной системы и должен будет мониторить и анализировать сам себя. Это нереально.

Два года назад на конференции в Израиле посвященной поисковикам и мониторингу Сети, местные ученые рассказывали, что постоянно пытаются отслеживать арабские сайты террористической направленности. Но даже этот узкий сегмент информационных потоков создает столько технологических проблем, что отследить абсолютно все они не могут.

Викиликс для ФСБ

– Насколько наши структуры и спецслужбы  защищены от скандалов подобных Викиликсу?

– Хорошо защищены. Лучше, чем Госдеп США. В России, особенно внутри спецслужб, значительно меньше подсели на иглу Интернет-технологий, чем за рубежом. Все по старинке, на бумаге, в ящике несгораемом хранится. Идеально иметь две независимых друг от друга сети – Интернет и локальную сеть. То есть на столе стоит два компьютера, в которых нет портов для подключения флэш-карты или диска.

Это, конечно, очень упрощенная схема, которую используют в России и за рубежом. Поэтому, на мой взгляд, не мог рядовой  морской пехоты Брэдли Мэннинг скачать секретные данные для Ассанжа. Тем более в США, где нет отечественного российского разгильдяйства, очень строгая система безопасности, и дифференцированный уровень допуска специалистов к внутренним компьютерам.  

– Ваш институт плотно работает с Советом Безопасности России. В чем состоит наша позиция и позиция партнеров – как решить вопросы безопасного использования Интернета?

– Пока мир не пришел к единому мнению. Российская позиция (она прозвучала ежегодном международном научном форуме по информационной безопасности и противодействию терроризму в немецком Гармиш-Партенкирхене) состоит в том, что законодательство по безопасному использованию киберпространства должно быть сродни законодательным актам по использованию космоса. То есть должна быть серия международных соглашений и резолюций ООН.

Позицию США, наверное, более точно отражает слова некого американского эксперта. В интервью СМИ он заявил: «Россия хочет лидировать в этой области, и она имеет основания на эти амбиции. Однако США это ни к чему – они уже являются кибердержавой номер один». На Западе, в первую очередь в США, инициативы России по введению правил по ограничению гонки вооружений в виртуальном мире, предотвращению конфликтов в киберпространстве воспринимают, как стремление более слабой стороны ограничить возможности более сильной. Вряд ли кто-то на это пойдет».